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	<title>Comentários sobre: SOA sem tentar vender middleware?</title>
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	<description>blog dos desenvolvedores da Caelum</description>
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		<title>Por: Rafael Carneiro &#187; Falando em Java 2009: eu fui!</title>
		<link>http://blog.caelum.com.br/soa-sem-tentar-vender-middleware/comment-page-1/#comment-56904</link>
		<dc:creator>Rafael Carneiro &#187; Falando em Java 2009: eu fui!</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 14:33:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] coisa que faziam no passado: incluindo pontes entre silos (você conseguiria imaginar isso?). Seria Same Old Arquitecture uma buzzword ou realmente SOA é algo diferente e [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] coisa que faziam no passado: incluindo pontes entre silos (você conseguiria imaginar isso?). Seria Same Old Arquitecture uma buzzword ou realmente SOA é algo diferente e [...]</p>
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		<title>Por: Felipe Kenobi</title>
		<link>http://blog.caelum.com.br/soa-sem-tentar-vender-middleware/comment-page-1/#comment-56795</link>
		<dc:creator>Felipe Kenobi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 13:36:45 +0000</pubDate>
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		<description>Oopps protocolo simples a qual me referia era SOAP e não SOA rss :-P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oopps protocolo simples a qual me referia era SOAP e não SOA rss <img src='http://caelum.wpengine.netdna-cdn.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':-P' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: Felipe Kenobi</title>
		<link>http://blog.caelum.com.br/soa-sem-tentar-vender-middleware/comment-page-1/#comment-56794</link>
		<dc:creator>Felipe Kenobi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 May 2009 13:35:35 +0000</pubDate>
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		<description>Fala Fábio, bacana sua apresentação, entretanto há ainda outros pontos a serem cobertos. Muitos chamam SOA de Same Old Architecture e isso se deve ao paradigma Interface Driven Design. Não é uma nova descoberta e sim um acrônimo inventado pela indústria para mostrar a diferença naquele grau de entendimento sobre o problema. 

Com a entrada do XML e protocolos fazendo uso do mesmo, como estrutura de dados, a interoperabilidade que era prometida pelo CORBA ficou mais simples e tangível. Claro que as necessidades são as mais diferentes à cada cenário de negócio, a complexidades foram adicionadas a um protocolo que deveria ser simples SOA. 

Mas isso é papo para outra hora :-) Queria deixar explicitado que Interface Driven Design é um dos pontos da arquitetura SOA, mas ainda há Governança por exemplo. 

PS: ESB != CEP :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fala Fábio, bacana sua apresentação, entretanto há ainda outros pontos a serem cobertos. Muitos chamam SOA de Same Old Architecture e isso se deve ao paradigma Interface Driven Design. Não é uma nova descoberta e sim um acrônimo inventado pela indústria para mostrar a diferença naquele grau de entendimento sobre o problema. </p>
<p>Com a entrada do XML e protocolos fazendo uso do mesmo, como estrutura de dados, a interoperabilidade que era prometida pelo CORBA ficou mais simples e tangível. Claro que as necessidades são as mais diferentes à cada cenário de negócio, a complexidades foram adicionadas a um protocolo que deveria ser simples SOA. </p>
<p>Mas isso é papo para outra hora <img src='http://caelum.wpengine.netdna-cdn.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Queria deixar explicitado que Interface Driven Design é um dos pontos da arquitetura SOA, mas ainda há Governança por exemplo. </p>
<p>PS: ESB != CEP <img src='http://caelum.wpengine.netdna-cdn.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Por: Ricardo</title>
		<link>http://blog.caelum.com.br/soa-sem-tentar-vender-middleware/comment-page-1/#comment-55107</link>
		<dc:creator>Ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 21:47:19 +0000</pubDate>
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		<description>fala Fábio, blz? pra variar vc sendo polêmico e agradando hehehe
É lamentável como infelizmente o mercado empurra o produto e tenta adaptar o conceito a sua ferramenta quando na verdade o contrário é que deveria acontecer.

O pessoal de pré-vendas e o pessoal comercial apresentam a sopa de letrinhas com uma propriedade e com uma capacidade de transmitir segurança que realmente impressiona, mas é duro ver que expressões como &quot;nosso SOA&quot;, &quot;nosso BPM&quot;, quando estes conceitos estão longe de serem propriedade de alguém, ele são uma evolução, uma consequência do nosso trabalho do dia a dia ao longo de anos que levaram a identificaç</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>fala Fábio, blz? pra variar vc sendo polêmico e agradando hehehe<br />
É lamentável como infelizmente o mercado empurra o produto e tenta adaptar o conceito a sua ferramenta quando na verdade o contrário é que deveria acontecer.</p>
<p>O pessoal de pré-vendas e o pessoal comercial apresentam a sopa de letrinhas com uma propriedade e com uma capacidade de transmitir segurança que realmente impressiona, mas é duro ver que expressões como &#8220;nosso SOA&#8221;, &#8220;nosso BPM&#8221;, quando estes conceitos estão longe de serem propriedade de alguém, ele são uma evolução, uma consequência do nosso trabalho do dia a dia ao longo de anos que levaram a identificaç</p>
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		<title>Por: André Faria Gomes</title>
		<link>http://blog.caelum.com.br/soa-sem-tentar-vender-middleware/comment-page-1/#comment-53681</link>
		<dc:creator>André Faria Gomes</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 18:33:14 +0000</pubDate>
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		<description>Parabéns Kung. Ficou muito bom!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parabéns Kung. Ficou muito bom!</p>
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	<item>
		<title>Por: Emerson Macedo</title>
		<link>http://blog.caelum.com.br/soa-sem-tentar-vender-middleware/comment-page-1/#comment-53640</link>
		<dc:creator>Emerson Macedo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 07:00:22 +0000</pubDate>
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		<description>Fala Fábio,

Apesar de slides não dizerem muita coisa, pude perceber que você deu uma bela pancada no pessoal que vende sua soluções mágicas SOA. Achei sensacional. 

Se me permite, gostaria de colocar um adendo: Numa abordagem orientada a serviços, uma Governança se faz necessário, seja a tal nova governança SOA que inventaram ou a tradicional de TI. Estou falando isso, pois pela minha experiência o que acontece em muitas empresas é a explosão de serviços e muitos deles duplicados, porque cada um pensa somente no seu problema. 

Agora se o termo governança for um pouco rude, podemos chamar de uma area qualquer que faz o meio de campo para que as coisas não se tornem uma bela bagunça. 

Aqui mesmo passamos por um problema desses recentemente. Precisavamos de um simples message wall para um projeto nosso e estavamos prontos a desenvolver. Por sorte, conversando com o peleteiro, descobrimos que já existia um projeto com API REST que fornecia o que precisavamos, mas acho que não podemos contar com a sorte. Talvez uma lista de projetos e serviços num wiki resolveria esse problema mas não resolveria problema de projetos/serviços que poderiam ser um pouco mais flexiveis para suportar outros usos.

Concluindo: Acho que 90% de SOA é sim integração, mas temos uns 10% ai que entra uma gestão sobre esses assets produzidos/em produção.

Que pena que não pude ver essa apresentação. de qualquer forma, parabéns !!!

[]s

Emerson Macedo
http://codificando.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fala Fábio,</p>
<p>Apesar de slides não dizerem muita coisa, pude perceber que você deu uma bela pancada no pessoal que vende sua soluções mágicas SOA. Achei sensacional. </p>
<p>Se me permite, gostaria de colocar um adendo: Numa abordagem orientada a serviços, uma Governança se faz necessário, seja a tal nova governança SOA que inventaram ou a tradicional de TI. Estou falando isso, pois pela minha experiência o que acontece em muitas empresas é a explosão de serviços e muitos deles duplicados, porque cada um pensa somente no seu problema. </p>
<p>Agora se o termo governança for um pouco rude, podemos chamar de uma area qualquer que faz o meio de campo para que as coisas não se tornem uma bela bagunça. </p>
<p>Aqui mesmo passamos por um problema desses recentemente. Precisavamos de um simples message wall para um projeto nosso e estavamos prontos a desenvolver. Por sorte, conversando com o peleteiro, descobrimos que já existia um projeto com API REST que fornecia o que precisavamos, mas acho que não podemos contar com a sorte. Talvez uma lista de projetos e serviços num wiki resolveria esse problema mas não resolveria problema de projetos/serviços que poderiam ser um pouco mais flexiveis para suportar outros usos.</p>
<p>Concluindo: Acho que 90% de SOA é sim integração, mas temos uns 10% ai que entra uma gestão sobre esses assets produzidos/em produção.</p>
<p>Que pena que não pude ver essa apresentação. de qualquer forma, parabéns !!!</p>
<p>[]s</p>
<p>Emerson Macedo<br />
<a href="http://codificando.com" rel="nofollow">http://codificando.com</a></p>
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		<title>Por: Alexandre Magno</title>
		<link>http://blog.caelum.com.br/soa-sem-tentar-vender-middleware/comment-page-1/#comment-53603</link>
		<dc:creator>Alexandre Magno</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Mar 2009 17:59:09 +0000</pubDate>
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		<description>Kung, parabéns! Suas palestras sobre SOA, Arquiteturas, etc. são as únicas sobre o assunto que não me fazem dormir :)

[]s</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kung, parabéns! Suas palestras sobre SOA, Arquiteturas, etc. são as únicas sobre o assunto que não me fazem dormir <img src='http://caelum.wpengine.netdna-cdn.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>[]s</p>
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	<item>
		<title>Por: Luiz Costa</title>
		<link>http://blog.caelum.com.br/soa-sem-tentar-vender-middleware/comment-page-1/#comment-53588</link>
		<dc:creator>Luiz Costa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Mar 2009 14:40:15 +0000</pubDate>
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		<description>Fábio,

Atualmente tenho verificado exatamente isso no projeto que estou trabalhando. O enorme foco em ferramentas. As discussões são sempre as mesmas, o ESB resolve isso, mas vamos utilizar BPM, poderíamos utilizar WS-Security. E frases como senão fizermos utilizano estes padrões, não faremos SOA de verdade.
Acho que a maioria dos consultores ainda não entenderam de fato o que é SOA.

Luiz Costa</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fábio,</p>
<p>Atualmente tenho verificado exatamente isso no projeto que estou trabalhando. O enorme foco em ferramentas. As discussões são sempre as mesmas, o ESB resolve isso, mas vamos utilizar BPM, poderíamos utilizar WS-Security. E frases como senão fizermos utilizano estes padrões, não faremos SOA de verdade.<br />
Acho que a maioria dos consultores ainda não entenderam de fato o que é SOA.</p>
<p>Luiz Costa</p>
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